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「極中道」は民主主義の救世主か、破壊者か(中央公論)
news.yahoo.co.jp/articles/85f346cc6c180bf330db3bb4dacfcb89eca5898b
極右・極左勢力の台頭に世界が揺れる中、「極中道」というヨーロッパ発の新しい概念が注目を集めている。「過激中道」とも訳され、日本では批判的に紹介されることが多いこの概念は、いかなる文脈で生まれ、なぜ今注目を集め、どれほどの有効性があるのか。政治学者の吉田徹氏が論じる。
(『中央公論』2024年10月号より抜粋)
ヨーロッパは常に新しいイデオロギーや政治コンセプトを生み出してきた場所だ。コミュニズム(共産主義)やソーシャリズム(社会主義)は言うまでもなく、20世紀に入ってからの新しいイデオロギーといって良いであろう、ファシズムをも生み出した。
その地では近年、「極中道(きょくちゅうどう)(「エキストリーム・センター」もしくは「ラディカル・センター」)」という聞き慣れない言葉が流通するようになってきた。
そもそも「中道」という概念自体、政治史や政治学では必ずしも明確な定義付けをされてこなかった。これは、現状の変革や作為を企図するものであるはずの政治イデオロギーとして把握するのが難しいという事情も作用している。
では「極中道」とは何を意味するのか、その新しさはいかほどのものなのか──少なくともそれに改めて注目が集まっている背景には、現実政治での展開が影響している。
(以下リンク先
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75 ID:Ah8Xn9uP0>>66
パヨクだのレイシストだのレッテル貼ってそれが勝利宣言みたいなヤツは本当にウザい -
78 ID:THU6A9qWa>>73
ならアメリカはダメだな -
87 ID:3JO0mVVJ0>>25
これな
あと玉木とかもそうだな
まあこれは右派も左派も誤りを犯し人類が進むべき未来像を示せなかった世界線の中で
イデオロギーそのものに対する失望がこういうスタンスを生んでるんだとも思うけどな -
91 ID:yoKBsdV1M>>25
米山はすでにタラコとかホリエモンとかそういう枠だと思ってるわ -
97 ID:Ah8Xn9uP0
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106 ID:yoKBsdV1M>>100
極上
極左極道極右
極下 -
122 ID:JCUnvsBp0
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124 ID:pZicDPl/0>>7
それこそアナーキーでは? -
128 ID:1gNWEBUx0
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134 ID:Ah8Xn9uP0>>108
かといってワンイシュー政党が乱立するのも収拾がつかない
一票を0.5 0.3 0.2 みたいに割って投票できるなら別だけど
なんで、
ネオリベ-反ネオリベ
グローバリズム-反グローバリズム
この2軸で政党選択肢を用意するのが現実的かと -
137 ID:ccaiH7gSH>>93
私はポルノネトウヨで自民山田に入れました -
142 ID:KZv4eyCS0
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144 ID:pZicDPl/0>>61
右でも左でもない日本が好きなだけの普通の日本人だから…… -
154 ID:9naIQ4iT0>>147
無政府主義は普通に左に分類されてるぞ -
156 ID:pZicDPl/0>>93
そうやって個別の事案や政策にそれぞれ意見持って投票なり政治的立場の表明なりができるのは素晴らしいと思うよ
しかしそんな風に見せながらも日和見の風見鶏で長いものに巻かれる連中も少なくないだろうなって話
その手の風見鶏はdappiみたいな工作で簡単に流されるだろうという確信に近い予感がある -
160 ID:q/hXxeww0>>7
その思考自体がネトウヨと融和的である、ということに気付かないあたり、アホウヨとでも呼ぶのが相応しい。 -
162 ID:qitxJ5al0>>7
ラジカルセンターやな -
170 ID:CAMnCHNS0>>3
彼らの定型句 普通の日本人 -
173 ID:Em9UGXgj0>>163
よくわからんけどこのスレでお前が一番ガイジなことはわかるわ -
175 ID:hmnQehiz0
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184 ID:1gNWEBUx0
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190 ID:1gNWEBUx0
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192 ID:9naIQ4iT0
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195 ID:ccaiH7gSH
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197 ID:qitxJ5al0
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199 ID:LK0W3wc00>>1
右でも左でもないネトウヨ定期 -
204 ID:qitxJ5al0>>200
メガネかけてるだけで殺されるならチー牛が絶滅するな -
208 ID:qitxJ5al0>>201
マイルド極道か -
210 ID:qitxJ5al0>>206
俺はノーランチャーよりロケットランチャーの方が好きだな -
213 ID:9sbTLYU3M
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218 ID:X/IUgXMa0>>142
是々非々といえば聞こえはいいけど
実態は筋の通った論理というか主義に一貫性を持ってないだけだからなぁ
韓国は嫌いだけど韓国とズブズブの自民党に次も投票!是々非々!みたいな
論理的に破綻してることを開き直って良しとするのかはまあ俺にはわからん
ただ民主主義は理性に基づく論理的な判断を前提とするから機能不全を起こすことは間違いない
まあ前提として人間は論理的でないから民主主義は欠陥制度なのも間違いない -
220 ID:ccaiH7gSH>>215
令和に山口さんちの替え歌歌ってる白髪頭は普通の人間じゃないぞ -
222 ID:qitxJ5al0
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224 ID:qitxJ5al0>>214
最近もパヨクが劣等民族とか言って嫌われてたな -
229 ID:1gNWEBUx0
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231 ID:qitxJ5al0
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233 ID:3Pl5BW750
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235 ID:JCUnvsBp0
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237 ID:ZQ+OJ5a30>>225
自分も煽りまくってますやんw -
240 ID:qitxJ5al0
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246 ID:KZv4eyCS0
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248 ID:qitxJ5al0
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251 ID:cbJh/8wO0
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253 ID:qitxJ5al0
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255 ID:jS3KEr4G0記事を読む限りは反ポピュリズムが根源なのね
そういう意味では>>238のいうエッヂなんかは中道ではあってももろ対極じゃん -
257 ID:3Pl5BW750>>253
ちなみにお前はパヨク意味説明できる? -
260 ID:X/IUgXMa0>>239
俺は理解できないとも間違いとも一言も言ってないけど
勝手に捏造するのやめてくれる?
理解できなくて当然と思ってるみたいだしそもそも理解しようとする気もないのかしら
それこそ内ゲバ独裁政権への道じゃないの -
264 ID:pdTJZ7KB0>>235
そもそも憲法を改正したいかどうかって軸では左右どちらとも言えないって事?
変えたいんだから保守と言うより革新ってイメージではあるんだけど変えること自体よりどういう方向に変えたいかの方が本質なんだろうけど -
266 ID:9sbTLYU3M
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269 ID:yASx6Ks90>>232
7条解散はいらんのか? -
273 ID:cbJh/8wO0>>256
共産ははじめっから、一番ラディカルな改憲勢力
なにしろ、「国民の理解得たうえで改憲し、天皇に関する条項全削除しろ。9条も削除。自衛隊は解体し、代わりに完全に自衛限定の軍隊組織しろ」なんて言ってる政党だぞ -
275 ID:3Pl5BW750
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278 ID:KZv4eyCS0>>260
お前は主張に一貫性がないと否定してるでしょ
俺は主張に一貫性がなくて当然だと思ってるから
なぜ別人の主張と全部一致しないとあかんねん
一貫性を要求すると当然受け入れる人数が少なくなる論理がわからないの? -
280 ID:muuxa/6r0
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282 ID:qitxJ5al0>>281
パヨクも自分をパヨクとは名乗れないじゃん -
285 ID:usCl1xVI0
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288 ID:ccaiH7gSH
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290 ID:qitxJ5al0
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292 ID:KZv4eyCS0
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294 ID:4sSSofpr0>>1
自称普通の日本人( 朝鮮ツボ 日本会議 勝共 ) -
296 ID:qitxJ5al0>>288
壺連呼した時そいつはすでにパヨクになっている -
300 ID:1gNWEBUx0
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303 ID:X/IUgXMa0>>278
是々非々の主張に一貫性がないのは「否定」じゃなくてただの事実だろ
まーた勝手にそうやって人の話に色を付ける
机上の空論でいえば、科学を信じれば事実は一つしかないんだから論理的には一つの真理に至るのは当然の帰結だろ
ただこれはあくまで机上の空論でしかなくて、現実にはその答えは普通わからないわけだけど
じゃあわからないから開き直って良しとするのか、できるだけ近づける努力するのか、どっちがいいのかって話で
お前は明確に前者がいいと思ってるらしいけど、俺にはどっちがいいのかわからんって話よ -
306 ID:KDsEG2zs0>>305
せめて何が可笑しいのか書いてよ -
309 ID:F7q0Is/U0>>299
???
俺は極右のネトウヨで加速主義の観点から今の日本を滅ぼそうとしてるパヨクでもあるけど
反グローバリズムで労働者保護の観点から排外主義には賛成だよ
どうせ円安で稼げない日本にわざわざ来る外人なんて犯罪目当てが大半だろうし -
314 ID:KZv4eyCS0>>303
一貫性がないとは否定じゃん、どこに肯定的なニュアンスがあるんだよ
自己の判断で一貫性がないように判断すること自体が間違い
経典と違うから一貫性がないと否定することが間違いって主張
俺は正しさがわからないから、個々の正しさを主張したらいいと言っている
お前は正しさがわからないと言いながら一貫性がないと主張しているが、それはお前の中に
すでに正しさがあるという証拠ではないか -
321 ID:mZ1gU59j0
-
323 ID:ZjgYTVBA0>>120
DD論って混ぜ返してるだけで立場とは無縁のシロモノじゃん -
326 ID:KZv4eyCS0>>321
だよなどうぞ一つの経典をあがめてカルト化してくれ
イエスが作った宗教ですら大別して二つにわかれてそれぞれ無数の宗派ができるのに
ただ一つの正しさを追い求めた先になにがあるか想像できないのかな -
329 ID:9sbTLYU3M
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334 ID:1gNWEBUx0
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338 ID:KZv4eyCS0
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341 ID:mZ1gU59j0>>326
正義は結果ではなくプロセスであり固定的な真理など存在しない -
347 ID:X/IUgXMa0>>314
お前の主張は一貫性を持たないことが良いこと、肯定って主張じゃないの?
一貫性を持つことが必ずしもいいとは限らないよね
例えば麻雀でテンパったら意地張って絶対降りない人とかいたら弱いし
そして一貫性のあるなしってのは客観的事実でしょう
上の例の人が「俺は臨機応変に打ってるんだ」と言っても誰も信じないじゃん -
354 ID:F7q0Is/U0>>320
アメリカのリバタリアンって福祉は自分たちでやるって考え
教会とか医師独自の慈善活動とかね
ロンポールがちゃんと説明してた
もちろん背景には多額の寄付をする富裕層がいる
それを日本のクソゴミ新自由主義者どもが
アメリカの真の保守層は福祉なんて切り捨てるのが当たり前とかデマ流して
そういう間違った認識が定着してしまった
日本の自民党支持の似非リバタリアンなんて貧乏人のために寄付なんて一切しないくせによ -
357 ID:3Pl5BW750
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359 ID:KZv4eyCS0>>347
違う、俺には俺の主張で一貫性がある。
全ての人がそれぞれ自分の主張で一貫していると思っている。
ただ、経典と違ったり、他者からみたら一貫していないように見えるだけであって
人間の能力の限界を認識して謙虚になるのが必要ってことだ
麻雀は単純なゲームであり、当然正しさが判別しやすいからな。
政治的な正しさは遥かに複雑で簡単に判断できないってことよ -
361 ID:iKX9jLnb0>>267
色々な区分はあるでしょう
右派イデオロギー
宗教保守主義、保守自由主義、軍国主義、ファシズム、反動主義、新自由主義、新保守主義、父権主義等々
左派イデオロギー
社会自由主義、社会民主主義、民主社会主義、共産主義、アナーキズム、サンディカリズム、フェミニズム等々 -
363 ID:iKX9jLnb0>>357
違うけど -
367 ID:KZv4eyCS0>>360
そうそう、統計すらみないで非難してるやつは本当に救えない -
369 ID:Jm+WCRut0>>365
何もしない寝てるだけ -
373 ID:YmojoYck0
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377 ID:iKX9jLnb0>>117
自己顕示欲強すぎだろ😅 -
380 ID:vKiAFYQJ0>>370
メガテンだと日本人は極中道を目指そうとしてムスビの思想に一直線になりそうな気がするわ… -
382 ID:1gNWEBUx0>>377
学歴詐称するお前ほどではないかな -
385 ID:vfdfjDI10
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387 ID:b0a8D26V0>>379
日本人の犯罪者も無理だが最近のパキのレイプ犯とか擁護しようがないわ -
393 ID:hWOrIcmv0
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397 ID:lq3uJBpz0>>7
反グローバルだと中道右派ってとこか -
400 ID:1gNWEBUx0>>380
もしこれから人類がウヨウヨ千年王国やケンケン千年王国に進むにしても日本が変わるのはかなり後の方だろうねw -
402 ID:iKX9jLnb0>>382
してないけどw -
407 ID:YKw/wuHn0>>391
極ってのは過激なという意味やで
憂国テロを起こすまで過激化したら極右、革命テロを起こすまで過激化したら極左
極右や極左のカウンターとして極中
日本だと自民が善政を敷いてるから国民が極中化する事はないんだ -
411 ID:9sbTLYU3M>>407
革命起こすのは右翼だろアホか? -
413 ID:1gNWEBUx0>>351の例え、「女神転生の ニュートラルルート」が最も的確に説明していると思う
主義は「右でも左でもなく勝利を収めそうな極端な方を殺す」だw
街宣右翼もナマポデモもどちらも笑う勢力 なら昔からいたじゃねえかwという指摘はあると思うけど行動するところが新しいw
その前にウヨやケン(メガテンで言うところの天使や悪魔)がインターネットから出てきて現実世界に影響を及ぼしたことが 最初だけどw -
415 ID:vKiAFYQJ0
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417 ID:YKw/wuHn0
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420 ID:xzyaw/ITH
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426 ID:vKiAFYQJ0
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431 ID:ZwAc0+az0>>384 右左も極端なのは人の道から外れた者がなる様なもんだからじゃない?
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434 ID:lq3uJBpz0>>428
中道左派 -
436 ID:vZTyt3MP0
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443 ID:IONjBZGCa>>7
グローバリズムを否定してる時点でただのネトウヨレイシストじゃん定期 -
448 ID:QPH0vw0D0>>439
核武装賛成なんだけどポリティカルコンパスやるとリベラル左派になるんだよなー -
453 ID:KDsEG2zs0>>447
あそこオヤジギャグばっか上に上がってくるじゃん -
455 ID:QPH0vw0D0>>441
嫌儲ですらまともに蓮舫なんか支持してる奴居なかったぞ -
458 ID:WV5tNVpD0
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463 ID:CM8tHcuu0
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466 ID:WV5tNVpD0
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472 ID:FfISXn9/0>>467
「自分たち」以外への攻撃性が高いって事じゃね -
475 ID:xZhYDO1wd>>472
だめなやつじゃねぇか -
477 ID:KZv4eyCS0>>324
言える -
479 ID:9sbTLYU3M>>476
右翼と左翼とリベラルググってこいよ -
482 ID:FfISXn9/0
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484 ID:YKw/wuHn0
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486 ID:WV5tNVpD0>>471
お前の黒歴史レス持ってくるなよ -
490 ID:xZhYDO1wd>>484
いや日本にもいるだろそれ -
494 ID:WV5tNVpD0
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497 ID:T9/KRX25r>>491
俺は左翼(本物)だけど旧速時代からしょっちゅうネトウヨのレッテル貼られてるよ -
499 ID:xZhYDO1wd>>494
まあこれから辛いだろうけどガンバw -
501 ID:YKw/wuHn0
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504 ID:1gNWEBUx0
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506 ID:jOKf6Fov0>>3
右でも左でもない普通の日本人です -
508 ID:xZhYDO1wd
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511 ID:WV5tNVpD0>>499
図星突かれて発狂してて草w -
513 ID:XO4MeNJM0
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515 ID:FfISXn9/0>>509
どっか省くなら真ん中抜いて“極道”にした方が面白くね -
517 ID:xZhYDO1wd
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519 ID:KZv4eyCS0>>516
俺道でいいかもな -
521 ID:xZhYDO1wd>>516
ガロードだよ -
524 ID:RTK0hRBO0>>513
じゃあ中庸と言え😡 -
528 ID:xZhYDO1wd>>526
なんだそのクソダセェ名前は -
530 ID:6SstKWbs0>>528
あ😠?バッドロブスター投げつけるぞ! -
533 ID:F7q0Is/U0
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535 ID:FfISXn9/0>>531
ケンモメンってそうだっけ? -
539 ID:xZhYDO1wd
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541 ID:maXS0BXXM>>458
実際アスナ前後までは好意的なレス多かったよな
似たような話ではイーロンマスクもTwitter騒動初期は絶賛されてたし
どうも嫌儲と自分を同一化させてムキになる連中がいるからこの辺の話は否定されがちだけど -
543 ID:KZv4eyCS0>>540
そのロジックは? -
545 ID:xZhYDO1wd
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547 ID:RTK0hRBO0>>535
嫌儲思想は基本的に左派だと思うぞたまに声の大きい人が目立つから -
549 ID:1gNWEBUx0>>520
で、お前が学歴を詐称してマンマンマンとネットで言ってるだけなら「(アカンw)」とニヤニヤスルーするけど、「俺たち障害者が悲しい気持ちになるから大学を廃止します。そして女から人権を奪います」と主張する政治勢力カタワ🐍党が大きな力を持ってきたらそれを潰すことを目的に動くのがこのスレの主題の極中さんですわw -
551 ID:562yL98+0>>7
それはコミュニタリアンですね -
554 ID:KZv4eyCS0>>534
この思想だと左翼だけが絶対に許せんな -
556 ID:FfISXn9/0
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559 ID:9sbTLYU3M>>534
あってるよ -
561 ID:FfISXn9/0
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564 ID:FfISXn9/0>>562
キャンセルカルチャーを悪の権化みたいに言う奴にも心当たりがあるね -
569 ID:9sbTLYU3M
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571 ID:RTK0hRBO0>>564
何事もイエスかノーって言う考えも欧米の悪しき習慣だ極論言うやつばかり居る世界は基本的に住みづらい -
573 ID:XO4MeNJM0
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575 ID:xZhYDO1wd>>558
うわぁ、いまこいつらなにしてんの😅 -
577 ID:+pLMOwVm0>>570
コミュニタリアニズムの単なる保守主義化についてどう考える? -
579 ID:FfISXn9/0
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581 ID:eGUr4hJU0
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583 ID:562yL98+0
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590 ID:tyGp7zZ60>>93
まさにそれ -
592 ID:562yL98+0>>584
左のネトウヨとか極中道とか
呼びやすい造語を勝手につけるのはいいけど
政治哲学の分類だと
中道はネオリベや功利主義だし
それとは違うっていうならコミュニタリアンでしかないのよ
昔にリベラル─コミュニタリアン論争ってのもやったんだから -
594 ID:eGUr4hJU0>>578
極中は高貴でも何でもない偽装権威主義だよ -
596 ID:562yL98+0
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604 ID:562yL98+0
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607 ID:+pLMOwVm0
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609 ID:9TWR869yd
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611 ID:vEN1qY4c0
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616 ID:oLzH3XpHM
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620 ID:KZv4eyCS0>>617
そうそうガロードでいいんだよ -
622 ID:562yL98+0>>607
そういう目的と手段はいつの間にか
すり変わってしまうもんだよ
まぁナチズムを産んだのはワイマール体制という当時ヨーロッパでも一番自由で平等的な政治体制からだからね
コミュニタリアニズムはそういう素質あるよねってのはよく批判される -
624 ID:9sbTLYU3M>>617
これで落ち着くしかない
右翼は愛国心でトランプ殺そうとしてる
トランプは数字しか見ないから冷酷と見られてどうしても殺したいらしい
俺はトランプ殺そうとするのは反対だが
岸田を殺そうとするやつは応援する -
626 ID:9TWR869yd>>616
だから政府が社会のために それだけ金を費やしてるから世界でもトップレベルの医療や義務教育も成り立ってんだろうが。
一部で汚職縁故があるのは否定の理由にならない。機能してるから高度な社会は作れてるわけ。
ほんと自分の情緒と思い込みで判断する典型的なバカw -
628 ID:562yL98+0
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630 ID:YmojoYck0
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632 ID:oLzH3XpHM
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635 ID:9TWR869yd>>632
お前が格安でネットできるのも無料で義務教育受けられるのも
優良な治安と社会で暮らせるのもインフラ利用できるのもちゃんと政府が機能がしてるからだろうが。
おまえ頭の中身が小学生だから客観的に物事を見られるような 脳に成長しないとガキのまま -
637 ID:oLzH3XpHM
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641 ID:562yL98+0>>634
それがコミュニタリアンの思想だけど
自由主義にしても共産主義にしても
近代民主主義はそういった背景をいったん立ち切って自由な個人を前提に民主主義を設計してる
中道はそういった思想対立よりも経済成長さえすれば個人は幸せになれるっていう立場 -
644 ID:RwAnc1yMM>>616
そもそも新自由主義イコール縁故主義ってソースか何かあんの? -
649 ID:oLzH3XpHM>>640
ナチス国家米帝のリーダーはリベラルじゃないよ -
652 ID:KZv4eyCS0>>641
アメリカなんて一部は日本より同調圧力が強いと思うし、実際そう主張するやつもいる
共同体から自由な個人なんて見たことないぞ。
共同体ありきの政策ばかりでしょ、無政府主義であっても共同体主張しているし
ようは共同体の一員家族の一員であっても違う思想を認めるのが大事って事でしょ -
660 ID:oLzH3XpHM>>644
献金利益誘導の流れでも調べたら?
そもそも
新自由主義というか資本主義がずっと
政治も経済も血縁で回してるだけだし
イノヴェイションのない日本は特に
そういう傾向が強いし
税金天国ならぬ世襲天国 -
664 ID:oLzH3XpHM
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666 ID:FfISXn9/0>>665
それなら良いんだけどそうじゃないんだろ -
669 ID:RwAnc1yMM>>660
話ズレすぎw -
674 ID:KZv4eyCS0>>673
「党首公選」を訴え除名の元共産党職員 「処分は違法」と提訴
www.asahi.com/articles/ASS3766NWS37UTIL028.html
これとかどう見えてるの?興味あるわ -
679 ID:KZv4eyCS0>>676
宗教的価値観は非常に根を張ってるかもねほんと -
682 ID:oLzH3XpHM
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686 ID:C820KT4O0>>676
仏教って哲学思想だからそんな不可思議な事でもないと思うが -
690 ID:YmojoYck0
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692 ID:S1XN9LIP0
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695 ID:KZv4eyCS0
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697 ID:C820KT4O0>>692
まぁ仏教用語の不可思議を使いたかっただけなんで -
699 ID:aZgpjPu/d>>689
左派とリベラルは別物ってのをまず理解したら? -
701 ID:KZv4eyCS0>>698
不公平な事をしているのだから当然だけどな -
703 ID:KZv4eyCS0
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705 ID:KZv4eyCS0>>702
愉快犯の性質をもつやつがいるから絶滅不可避 -
707 ID:xaU5yi6EH>>695
「中道」のゴールが違うんだよ
外国人労働者を追っ払って貧困層を助ける「社会主義」が右派のゴール
こんなの現実からすると成り立たないけど
ある意味左派と逆のオハナバタケ化
左派はイギリスがわかりやすいけど
減税や貧困層対策やったら短期間で全て裏目にでて(トラス内閣)
スターマー内閣でそれ全部やめて右傾化・保守化してるのが現状
お花畑路線から現実路線への変更の妥協というか -
712 ID:aDr9P2St0>>709
長文なのに中身ゼロでワロタ -
716 ID:KZv4eyCS0
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718 ID:HMJPeLdx0>>712
レッテル貼りって反論できない人がする「逆張り」なんだよ?知ってた? -
720 ID:aDr9P2St0>>718
うるせえ黙れキチガイ -
724 ID:KZv4eyCS0
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728 ID:oLzH3XpHM
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732 ID:oLzH3XpHM>>720
お前の完全敗北 -
734 ID:aZgpjPu/d>>725
だから、リベラルは自由主義保守の一派で社会主義から派生したものじゃないんだからカテゴリ的にはおかしくないんだよ、小選挙区制始めた時にアメリカに騙されたの -
739 ID:RwAnc1yMM>>678
ネオリベって言葉ができる前から日本は縁故社会ですが -
741 ID:FfISXn9/0
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743 ID:P74Csy+M0
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746 ID:oLzH3XpHM>>737
無自覚馬鹿か悪質屑じゃんそれ -
754 ID:oLzH3XpHM
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757 ID:RwAnc1yMM>>694
政界がリセットされてから80年経って世襲が増えてるってだけの話
逆にネオリベの権化扱いされてる維新の第一世代の引退で世襲どうこうって話は出てない
無理やりネオリベどうこうに結びつける必要がないよ -
759 ID:oLzH3XpHM
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762 ID:aZgpjPu/d
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764 ID:oLzH3XpHM>>757
ずっと日帝残滓の紐付き定期 -
766 ID:RwAnc1yMM
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769 ID:KZv4eyCS0
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774 ID:9TWR869yd
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776 ID:oLzH3XpHM
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782 ID:KZv4eyCS0
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784 ID:oLzH3XpHM>>780
やあやあ我こそは中道也!(笑) -
789 ID:RU8uNya60
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791 ID:imD8aXeM0
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795 ID:KZv4eyCS0
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798 ID:GqomJfew0>>7
バランサーとかどうやろ
基本改革路線だけど旧来の伝統や保守思想も考慮して漸次ゆるやかに改良していくって思想
実際社会は旧来の思想に捕らわれてる人間が大半だから急激な改革はそういう層から反発招いてネトウヨやアノン生み出しちゃうしな -
803 ID:FfISXn9/0
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806 ID:Tw8IsLmQ0
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808 ID:RU8uNya60>>799
わかりやすいたとえとして、新宿駅で神の国は来た、とか辻説法してる奴に
わざわざ通行人が声をかけることはないけど
ネット空間はそれがしょっちゅうあるようなものなんよ
そのうち通行人の方から説法してるやつに殴りかかって行ったり -
810 ID:9TWR869yd>>781
殺人があるから殺人を認める社会とは言えないよな。
おまえは一部在日いたら全部在日とか言ってるクルクルパーのネトウヨと同じなわけ。
諸権利も社会保障も今話題の解雇規制も血縁縁故によらない一般国民レベルの社会として成立してるからそうなってるなわけ。
日本社会はそうした面に莫大なコストかけてる非新自由主義型社会。 -
812 ID:oLzH3XpHM>>769
資本で暴力的に統制してるのが資本主義な
歴史上共産主義の近代国家など存在せんよ
生産手段の共有とは資本が発生しないこと
私物化出来なくてもお前が何を考えようが自由
心行く迄妄想の翼を羽ばたかせ給え -
814 ID:HMJPeLdx0>>783
「正義の保証」を求めるそういう姿勢もなんか思考停止に感じるわ。
「正義」なんて各々が理屈こねて個別の事案に合わせて考えて主張するべきものでしょ。
一応正義かどうかでいちばん大切なのは「公平」かどうかだろうけど。
「私はこう考える」って主張する事に嫌悪感持ってないか?だから「絶対的」な理屈にすがってしまってたりしないか。 -
816 ID:RU8uNya60>>797
あと問われるのがポリティカルなスタンスじゃなくてコレクトネスになっちゃった時点で
他人は他人、自分は自分、みたいな態度が取れなくなつちゃって、
やるかやられるかみたいな言論空間ができてるのもあるね
ある意味万人の万人に対する闘争 -
820 ID:OimBImet0>>818
左右でしかものを考えられないって単細胞だと思う -
822 ID:Qrhmutlg0>>7
普通 -
824 ID:FfISXn9/0
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826 ID:oLzH3XpHM>>810
またそうやって議論を蒸し返す
政府が推進してるのを一部と強弁する逃げ口上
お前は
相手の論旨をすり替えるお人形遊び止めなさい
権力の適用実現の人治主義
存在せぬ解雇規制の撤廃を主張する狂人の教説
背景に在るのは階級的に組織化された縁故主義 -
829 ID:KZv4eyCS0
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832 ID:oLzH3XpHM
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834 ID:9TWR869yd>>826
会話になってない。ちゃんと日本語喋れよ。
社会保障も選挙権も解雇規制も年金も教育も
非縁故血縁の一般国民あまねく享受している。
例えばナチスみたいに特定の人種民族かは公的に排除してるわけじゃないよな?
知己とか社会的強者とかが関わりが活きるケースあるのは中国ソ連見てもわかる通り共産主義だろうがなんだろうが 同じことだぞ。人間の本質だからな -
837 ID:oLzH3XpHM
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839 ID:e8fimIq/d
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841 ID:KZv4eyCS0>>839
約束された敗北の独裁とは全然違うでしょ -
843 ID:Tw8IsLmQ0
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845 ID:e8fimIq/d
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847 ID:KZv4eyCS0
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849 ID:KZv4eyCS0
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851 ID:9TWR869yd
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853 ID:oLzH3XpHM
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855 ID:e8fimIq/d>>847
頭悪すぎ、ほんと何の話をしてるんだ? -
858 ID:KZv4eyCS0
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860 ID:oLzH3XpHM
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862 ID:KZv4eyCS0
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864 ID:oLzH3XpHM
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867 ID:oLzH3XpHM
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869 ID:e8fimIq/d>>866
あれを上手く行った事例に挙げるとかオワットル -
873 ID:oLzH3XpHM>>842
流石に褒め過ぎ -
875 ID:KZv4eyCS0
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878 ID:oLzH3XpHM>>875
路上生活者が? -
880 ID:9TWR869yd
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882 ID:Tw8IsLmQ0
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885 ID:YmojoYck0
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887 ID:oLzH3XpHM>>880
それをフリーハンドでやってるのが
剥き出しの資本主義でその存立条件
共産主義でも起きたではなくて
そもそもあれは共産主義ではなくて
寧ろそれ故にああ成ったのだということ
それくらいマルクス読んでれば分かること
お前は自分の怠慢を棚上げして共産ガー連呼
してるだけの愚か者に過ぎない -
889 ID:IiuIrqiz0>>887
まぁ中国は自民党統一笹川が喜ぶ超資本主義だしな -
896 ID:NK/g3jRlM
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898 ID:mlw/8YTG0>>729
これ -
905 ID:DJV70Jmc0>>904
それはお前が左翼か右翼かってだけの話 -
909 ID:DJV70Jmc0>>906
具体的にどんな残酷なことやってるって分析だったの? -
913 ID:DJV70Jmc0
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915 ID:T5b6Daild
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917 ID:DJV70Jmc0>>915
そんなものは無い、というのは、具体的に何が無いって言ってんの? -
919 ID:IGu5GziG0>>916
自民党やんけ(´・ω・`) -
921 ID:T5b6Daild
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923 ID:DJV70Jmc0
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925 ID:YmojoYck0
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928 ID:JwlIyP6d0
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930 ID:DJV70Jmc0
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932 ID:DJV70Jmc0アンカ>>928の間違い
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934 ID:YmojoYck0
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937 ID:DJV70Jmc0
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939 ID:DJV70Jmc0
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941 ID:hP2jaipK0>>936
そだね。自民も左右いるから区別しにくいんだよね -
945 ID:DJV70Jmc0
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948 ID:DJV70Jmc0
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952 ID:DJV70Jmc0
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955 ID:1S9xn/FR0>>954
極下がなんか言ってる -
959 ID:fmruicsY0
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961 ID:1S9xn/FR0
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965 ID:1S9xn/FR0>>962
ソビエト社会主義国家やネトウヨ戦前国家になるより穏健派のほうがマシだからな -
970 ID:1S9xn/FR0>>968
都合よくフランスで極左が勝ったこと 無視してるよ -
972 ID:qXji1o2d0>>970
例であげただけで極な時点で変わらん -
974 ID:9TWR869yd
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976 ID:DJV70Jmc0
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979 ID:9TWR869yd>>976
お前が国民で居られて権利もあるのも そういう縁故社会じゃないからじゃんw -
983 ID:1S9xn/FR0
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985 ID:qXji1o2d0>>983
国民が中道でも別にいいんだわ。ただ中道を妥協的、敗北主義的って叩くのはあまりにもアクティビズムに寄りすぎで違うやろってことを言いたいだけ。過去ログ見たけど君と多分同じ意見よガチで -
987 ID:QVhlBcV+0
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989 ID:1S9xn/FR0>>988
センターって言葉を知らんからね -
992 ID:9TWR869yd
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997 ID:1S9xn/FR0
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999 ID:sI819PgUd左右振り切れてる奴は基地しかいない
人の話聞かないし頭悪いからな
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