秋葉原がもはや「オタクの聖地」ですらなくなった根本理由(Merkmal)
https://news.yahoo.co.jp/articles/8493e8c137343b44fe017a53a16f44ac9d3a9c24
別にAI絵が嫌いなわけでも憎んでるわけでもないのに同人の絵がAIだとまったく金を出す気がなくなるのってなんなんだろうな [268718286]
  1. 2 ID:0Yh8LXOw0
    こんにちは。あたしはカウガール。
     AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
         __
       ヽ|__|ノ    モォ
       ||‘‐‘||レ   _)_, —‐ 、
       /(Y (ヽ_ /・ ヽ     ̄ヽ
       ∠_ゝ  ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
        _/ヽ      /ヽ ̄ ̄/ヽ

  2. 3 ID:emCC1nGM0
    それって結局AIって認知してるかどうかの問題だから本質は違うよ
  3. 4 ID:Fv0oHcUq0
    嫉妬だろ
  4. 5 ID:657+6ytW0
    そもそも素人のヘタクソな絵を買うというのを今まで一度もやって無いから前提が分からん
    AI絵の商業漫画が発売されたらちゃんと漫画になってるんなら買うと思う
  5. 6 ID:fy6KnXPaH
    時間使って描いてないと読者が思ってしまうから。悔しいじゃないですか…
    この本には"ぬくもり"がない
  6. 7 ID:hOqEwRwq0
    そもそもエロ絵金出して買うのってそんな普通なのか
    無料でも見ないわ
  7. 8 ID:jY95Zfjkd
    クリエイティブな世界って典型的な何を言ったかじゃなくて誰が言ったかで価値が決まる世界でしょ
    シンプルにAI絵に付加価値を見出せないだけだよ
  8. 9 ID:o5V4Q8Jp0
    自分でAI絵作ればタダやん
  9. 10 ID:oofZ+KVW0
    確かにあるわ
  10. 11 ID:2alKGsbF0
    PCコンテンツはタダ的イメージが乗るんだろうな
  11. 12 ID:49x1+shId
    20~25年前にあったデジタル絵忌避と同じだろ
    「アナログ絵じゃないと勃たない」きたいなの
  12. 13 ID:Smv/kg5T0
    他人が労働した時間に対して金を払うのが資本主義だから
  13. 14 ID:1BwMeBZz0
    自分でAI生成出来るし無修正でいくらでもローカルで楽しめるからな
  14. 15 ID:t0JTZRRs0
    自分にもできるって勘違いしちゃうからでしょ
    実際何もできなくて嫌儲でぶーたれるのが限界なのにね
  15. 16 ID:9OnWIUnF0
    AI絵なら自分で作ればいいだけだしな~
    他人の成果物をパクって売り物にされても買う気にはならんよ
  16. 17 ID:657+6ytW0
    vtuberに投げ銭やってるような界隈を見ると、
    あれAI絵でAIの考えたトーク・音声になっても問題無いんじゃないかと思うけど
  17. 18 ID:JYg/o9Gsa
    簡単にできるからじゃね
  18. 19 ID:EUwmJMd/0
    ファン活動の域を超えてるように感じる
  19. 20 ID:o5V4Q8Jp0
    >>15
    グラボありゃ誰でもできるだろ
    グラボ無くてもオンラインサービスもあるし
    俺はローカルしかやってないけど
  20. 21 ID:a7UnhBUl0
    労力も価値とみなしているから
    実態が労力掛かってるかどうかは別の話
  21. 22 ID:PFgPlDS4H
    AIイラストは自分でも生成したりするけど人のを買おうと思ったことはないな
    よほど刺さるものがあれば買うかもしれんが
  22. 23 ID:hOqEwRwq0
    >>20
    オンラインサービスのほうがあらゆる意味で利便性いいっぽいけどローカルだとどんな強みがあるの?
  23. 24 ID:usujbVDT0
    誰でも画像生成ができる時代になって自分で作るってテマを他人にしてもらってる代金を払う気があるかどうかじゃね
    自分でやってみて上手くいかず綺麗にまとめてる人が他にいるなら払っても良いと思う
  24. 25 ID:pjSAOOFv0
    「俺でも作れるじゃん」
    こう思うとアホらしくなるんだよ
  25. 26 ID:ZoIKlTzn0
    楽に稼がれたらむかつく
  26. 27 ID:pjSAOOFv0
    >>17
    vは中身があるから意味があるんだよ
  27. 28 ID:MmoLpZ2F0
    AI塗りってひと目で分かるし購買意欲も消え失せる
    下手くそでも作家自身が塗ってるやつだけ買ってる
  28. 29 ID:W0GwD+pid
    簡単になりすぎてAI絵師が先に失業した件wwwwww
  29. 30 ID:cHVyESXS0
    一つ言えることは2次創作同人だろうと
    本気で作っている作品には作者の気持ちが乗っかっている
    それが凌辱レイプだろうとなんだろうとしてもだ

    AIはプロンプトである程度シチュエーションを指定することはできるが
    あくまでガチャでそれっぽい絵を出すことしかできない
    そこを編集作業でどう見せるかがAI作家の見せ所になるだろう
    それとは別にAIが人間の感情や修正を理解して本気の凌辱レイプ作品を作れる日が来るかもしれない

    結局のところ我々はクリエイターが作った本気の凌辱レイプを望んでいる
    AIだ手描きだという論争は現状低次元の問題に思える
  30. 31 ID:bjtIHmuS0
    現実に生成するかはともかくその気になれば別に自分でも作れるはずだよなってなるのは金出すかどうかの時に大きいわ
    普通の漫画やゲームみたいに付帯要素なら絵がAIでも金出せることもあるだろうけど
    同人なんて大半はほぼ価値が絵そのものだし
  31. 32 ID:o5V4Q8Jp0
    >>23
    俺はすげえマイナーキャラのLoRA作って遊んでるけど
    オンラインて有名キャラしかデータないんだろ?すまんオンサービスはエアプだから知らん
    今はやってるネトゲの自キャラのLoRA作ったりしてる
  32. 33 ID:AhthVl+v0
    自分で作った方が楽しいし自分の趣向に合わせられるからな
    AIがもっと普及したら同人絵というジャンルはなくなると思っている
  33. 34 ID:BHva+cre0
    絶対に金は払わんな
    版権無視してAIで生成した画像に金なんて払うほうがどうかしてる
    というかそれで収益を得られる方がおかしい
  34. 35 ID:rODX/469a
    昔Youtubeでドラクエやりこみ5000時間!みたいな動画を毎週出していたけどエミュレータでチートコードを使っていたことがバレたのに近い

    要するに人間は作業時間でしか評価できない
  35. 36 ID:iakVAwId0
    食器でも機械化された大量生産品のほうが整っていて綺麗だけど無骨でも人が手作りで絵を描いたりしたもののほうが値打ちがある
  36. 37 ID:tsKV/YNz0
    >>15
    いまだにこんな奴いるんだな
    なんかすごい事してると思ってんだろうなこいつ
    画像生成AIとかよくわかんないけどとりあえず逆張りで批判してる奴を批判してる奴
  37. 38 ID:9X+edPAxr
    結局絵が綺麗だけで売れてるわけではなくて
    デザインとかアイデアとかの新規性だからねえ
    AI絵師とやらが既存イラストレーターに全く敵わない部分でもある
  38. 39 ID:o5V4Q8Jp0
    >>33
    漫画とかゲームとか+でなにか作れる人はそんな問題ないのでは
    漫画が勝手にできるのは流石にまだ無理だろ
  39. 40 ID:MmoLpZ2F0
    AI生成物をぺたぺた貼り付けた同人誌は
    どのページも構図とかほとんど同じで笑っちゃう
  40. 41 ID:aaUBl2yR0
    AI絵の俺の作り込みを他のやつが労力かけて無料で再現できるとは思えんわ
  41. 42 ID:rODX/469a
    恐らく同じ悲劇があると思うよ
    イラスト〇〇時間!ってタイトルでAIイラストがそのうち現れると思う
    そろそろ見分けつかなくなる
  42. 43 ID:657+6ytW0
    >>35
    いやあ買ってる漫画の製作時間なんて気にしたこともないし、これからも気にしないけどな・・・
    製作時間評価はそういう人もいるっていう一要素でしかないと思う
  43. 44 ID:aaUBl2yR0
    >>42
    大丈夫もう作ってる側が全く見分けつかん
  44. 45 ID:rODX/469a
    俺がやるべきか…
    手作業のあたたかみ5000時間!ってタイトルでAIイラスト作ってくるは
  45. 46 ID:mwAxYw+00
    門外漢からすると今まで同人誌に熱心に金出してた人達が不思議な存在だな。
    今はソシャゲ・VTuberに弱男の金は吸われて下火なのか?
  46. 47 ID:CcKCGan60
    なんかパターン同じなんだよな
    佐野なんとかがあなたの原画マンになります現象起きてる
  47. 48 ID:bjtIHmuS0
    プリキュア公式だの昔からいる有名絵師だのまで「AIだ殺せ!」って魔女狩りした挙げ句に
    やった奴らがいまだに開き直ってるせいで
    なんかもう逆に指摘しにくくなってるよAI
  48. 49 ID:YyFYkWKM0
    AIが免罪符なだけでやってることパクリだし
  49. 50 ID:uWPW+aYK0
    労力に見合った金しか出したくないって奴もいればAI使い買い支えたくないなんてのもいるだろう
    自分はそもそもワンパが過ぎて買う気が起きないけど NAIとnijiとかで出る綺麗なのももはや食傷気味
  50. 51 ID:xL6/9An+0
    コスパ厨だろ、アニヲタが金のかかったクソアニメを崇めるようなもん
  51. 52 ID:aaUBl2yR0
    >>47
    パターンなんてあらかたもうできるでしょ
    逆にできないやつ言ってくれって感じだろすでに
  52. 53 ID:MmoLpZ2F0
    AI生成物を貼り付けた同人誌はシンプルに低品質
    カネを取れるレベルに達してない
  53. 54 ID:PFgPlDS4H
    >>17
    AIのVTuberはneuro-samaがいるけど、後にも先にもこれを超える成功例が出てくるとは思えん
  54. 55 ID:uWPW+aYK0
    >>54
    あれは一見人間っぽさを保ちながらちょくちょく出る破綻が受けたんじゃないのかなと思う AI拓也みたいなもん
  55. 56 ID:NJJx3UOUa
    一時期のカス子とかと同じ部類でもう早くも食傷気味
    あとは自分でも作れるものに金出すかっていう勿体ない心理も
  56. 57 ID:UqnB822f0
    主に日本人絵師の絵柄盗んでるから反日チョンモメンが持ち上げるのは当然だな
  57. 58 ID:MmoLpZ2F0
    ひと目でAI生成物だと分かるキャラクターを使ったDMMエロゲブラウザあるけど
    あんなもん誰がやるんだろうな
  58. 59 ID:aaUBl2yR0
    >>50
    見てる範囲がワンパターンに思えるけど違うの?
  59. 60 ID:X+V+imXe0
    AIイラスト作れるようになってから同人音声でうんこ絵使って同じようなのだしまくってるやつ死んでほしい
    気持ちわりいんだよ
  60. 61 ID:OFc05mIq0
    てか紙と鉛筆で描いてる絵師様()よりハイスペックPCで描いてるAI絵師の方が原価高いんだよな
    消費者としてどっちのイラストがコスパいいか考えたらすぐわかる
  61. 62 ID:aaUBl2yR0
    >>56
    俺も別に金なんて払う気はないけど
    自分で作れると思えないものもかなりあるぞ
    なんで自分で作れると思うんだ
    しかも作ろうと思ったって時間かかるし
  62. 63 ID:8leJZN8n0
    反社のシノギだから
    AI絵買ってるやつは反社会勢力に資金提供する犯罪者の仲間だよ
  63. 64 ID:1M8fp4sp0
    >>62
    落ち着いて落ち着いて😅
  64. 65 ID:aaUBl2yR0
    >>61
    プロ絵師となら同等ぐらいじゃね?30万ぐらいは使ってそうだし
    同人最下層民はパソコンなし中華の何かで描いてそうだけど
  65. 66 ID:tSBg1TGO0
    思いっきりAI絵の頼光ママの同人漫画がランキングトップやったぞ
  66. 67 ID:uWPW+aYK0
    >>59
    ワンパだと思うならなんか持ってきて そもそもどこで令和最新版のAI絵見れるのか分からんわ
  67. 68 ID:1Ykn5c+X0
    「温かみ」が無いからね
  68. 69 ID:1M8fp4sp0
    絵かけるやつがAI使うのが最強他はクソの結論にどうしてもなるからこの話つまんないんだよな
  69. 70 ID:pkEUPUJa0
    既に地産地消してるんよ
    作画AIで描いて動画AIで動かしてノベルAIで文章書いてる
    スゴい時代だねぇ
  70. 71 ID:2HOO2ToT0
    答えは簡単
    フリー素材だから
  71. 72 ID:aaUBl2yR0
    >>71
    いうて底辺同人絵師が金かけてるとも思えんけど
  72. 73 ID:vv2PSxHm0
    おっさんは泥なんだよ
  73. 74 ID:aaUBl2yR0
    >>70
    そこまでしてるやつがほとんどいなさそうだから絵師とかわらないんじゃないかとおもえてくる
  74. 75 ID:VgAUqR2/0
    手工業的なところに魅力を感じていた面があるからね
  75. 76 ID:6bkYUbzS0
    >>17
    いや、それは逆だと思う
  76. 77 ID:KGEm54aU0
    DLSITE等でAI産売り場分離してたけどマジで売れてないよね
    美麗だとか生産性に優れているとか以前に「はいはいいつもの」扱いで商品として目に映り辛くなってるんだろう
    いつぞやの佐野絵みたいに
  77. 78 ID:wKWqi69V0
    ・不自然なライティング
    ・顔と体のミスマッチ、顔体と塗りのミスマッチ
    ・服の構造やシワに説得力がない
    ・デジャヴというかあふれ出すジェネリック感

    要はエロくない
  78. 79 ID:9OnWIUnF0
    >>75
    その作者を応援したいってのもあるよなぁ
    例えば囲碁将棋でもAIの方が圧倒的に強いけど、AIが対戦してるのを見る気にはならないのと同じというか
  79. 80 ID:y7LE27880
    大げさに言うとイラスト屋でゲーム作ってるようなもんやね
    イラストよりも 金かけずに手抜きで金稼ごうって作者の姿勢が嫌なんよ
  80. 81 ID:YjU2PUt6d
    ガキのころから特撮マニアだったが、最近の特撮は特撮とは名ばかりのほぼCGアニメなんでまったく観なくなった。例えば昭和の仮面ライダーは演者が文字通り命がけで危険なスタントに挑むから感動出来たんだ。CGだかAIだかでは感動出来ないのよ
  81. 82 ID:aaUBl2yR0
    >>78
    実はキレイに振るとエロくなくなるんだよ
  82. 83 ID:7mR8adjd0
    すごいAI絵もあるけど数がむっちゃ少ない
  83. 84 ID:8byKKmI90
    AI絵って気付いてないだけかと
  84. 85 ID:1KRIRadCd
    人が描いた絵の価値=絵を描く歩掛+プレミア
    AI絵の価値=ボタンを押す歩掛
  85. 86 ID:/fniOmpU0
    同一キャラで何パターンも出せるやつすげえよ
    同じプロンプトでも違うやつになる
  86. 87 ID:1M8fp4sp0
    人間が全部描いてるけどイクシーのコピーになってしまうみたいなパターンもある
  87. 88 ID:VgAUqR2/0
    >>86
    各カット1000枚出せばいける
  88. 89 ID:1yju4rT10
    >>9
    これ
    自分でも作れそう感がすごくて金を出す気にならない
  89. 90 ID:139l+HWf0
    そもそも全然売れないからな、AI絵
  90. 91 ID:vTtEIgKY0
    AI絵だってわかった途端にシコれなくなる感じはあるな
    女さんがよく言ってるムードが大事ってヤツなのかな
    別にAIじゃなくてもおっさんが描いたあるいは女が描いたって情報で萎える人いるでしょ?あれとそんなに変わらんと思う
  91. 92 ID:Tc1xSuc/0
    好きな絵柄でエロい絵を出せると思ったら
    エロが入った途端にマスピ顔になるからな
    少しでも乳首を出すと途端に画力が落ちる
  92. 93 ID:O98GEvAK0
    >>81
    でも昭和後期のゴジラシリーズ(怪獣同士で戦うやつ)とかキツいじゃん。
    いかにも人間が入ってますーみたいな体型のブッ細工なゴジラが出てくるやつさ。
    あんなのよりはCGの方がはるかにマシだよ。
  93. 94 ID:aaUBl2yR0
    >>86
    アニメキャラでシコるならほとんど全部同キャラだろう
  94. 95 ID:mX+AvHW10
    よくある汎用AI絵の目が苦手なんだよな
    くも膜下出血の患者のようだ
  95. 96 ID:VgAUqR2/0
    >>92
    顔だけならi2iで良くね
  96. 97 ID:aaUBl2yR0
    >>95
    アニメキャラだけでもめっちゃ目の種類あるって気づいたわ
    ぐるぐるのやつと目玉配色シンプルと一般目だけどちょい吊り気味のやつを最近キャラを作った
  97. 98 ID:XFagoPRc0
    二次創作に金出す気はない
  98. 99 ID:rXKj32CA0
    >>97
    作ったw
    「作ってもらった」な?
  99. 100 ID:N5aAwPTiM
    自分でもできそう感あるからじゃないの
    外食で家感バリバリあるもの出されたらがっかりするのと同じで
  100. 101 ID:zM5KNvXe0
    どんな下手くそでも絵には作者の意図が乗っかる
    AIはそれが薄い
  101. 102 ID:O7iA3aC60
    AI絵で気に入ったのあっても作者というかAIオペレータに大量生産されてる絵一覧に地続きの魅力があんまない気がする
  102. 103 ID:ojSCV1It0
    人が作ったAI絵では抜けないけど、自分で作った絵は抜ける。
    ふとなんでだろと考えたら自分の性癖入れられるからだった。
  103. 104 ID:exO/ixpT0
    自分でも作れるってことは金を出す必要がないってことだ
  104. 105 ID:lAD4h3vQ0
    手描きでも出したくねえよ
    無料分でシコれるからな
  105. 106 ID:Ksjoym1j0
    何に価値を見出し金払うかだよね
  106. 107 ID:1svfJpEm0
    >>67
    CIVITAI行けばいくらでも最新モデルあるやん
  107. 108 ID:2kF0CObv0
    分からなくもない
  108. 109 ID:Q01HIeFU0
    そりゃもともとパトロンみたいなもんだしな
  109. 110 ID:TKtWVv1s0
    AI絵師って一枚絵のバリエーションに吹き出しを入れる程度の技術しか持ってない印象しかないけど
    今はどうなってんの?
  110. 111 ID:4uET4dtJ0
    AI以外の同人にもカネ払ってないくせに笑
  111. 112 ID:D019vt8I0
    >>37
    とか言いながらAI使うことすらできなさそうw
  112. 113 ID:D019vt8I0
    >>70
    AI使ってる奴の99%が楽しんでるよな
  113. 114 ID:D019vt8I0
    >>77
    でもfanzaだと売れてるのもあるよね
  114. 115 ID:8IPFvJSqr
    NovelAIで適当に作ったエロ絵ファンボックスで上げてるけど月10万くらい儲かるぞ
    もちろんAI使ってることは隠してる
  115. 116 ID:9MPkV7qG0
    養殖より天然のほうがありがたく感じるのと同じだな
  116. 117 ID:D019vt8I0
    >>115
    どんぐらいのペースでうpしてんの
    破綻の手直しとかちゃんとしてる?
  117. 118 ID:2oMrUf3a0
    >>8
    何を言ったかで決まる世界なんてなくね
    5chなんてむしろ馬の骨が何を言っても意味ないから成り立ってるわけで
  118. 119 ID:lAD4h3vQ0
    FC2とかでも上位だったりするんよな
    買ってるやついるんだな
    あのサイトならまんこも丸見えだからかな
  119. 120 ID:8IPFvJSqr
    >>117
    だいたい週一とか
    破綻はガチャしまくってればまともなの出てくるからそんな手直ししないな。目の中身とか直すくらい
  120. 121 ID:cgNeQZx/0
    ちゃんとそれをベースに手直ししてればいいのにガチャで良さげなものそのまま使ってる品質管理を自らしないから
  121. 122 ID:fKkfU/Uy0
  122. 123 ID:nuT8r2h30
    まぁ、誰でもダータで作れるって知ってるし、割と
    細かいところが雑だからじゃね🙄
  123. 124 ID:RJmluPtR0
    なんでAIが書くと色彩の輪郭のあたりがぼーっとしてんだろうな
    もっと自然な絵柄にできるって主張する輩もいるけど商業に出てくる商品はなぜか例のぼーっとした塗り
  124. 125 ID:D019vt8I0
    >>120
    一度に何枚ぐらいうpしてんの?
  125. 126 ID:D019vt8I0
    >>123
    手描きも拡大してみると割と雑よ
    いやほんとに
  126. 127 ID:8IPFvJSqr
    >>125
    二、三枚かな
    そうなんよ普通に人間が書いた絵も破綻してるの多いからね
    あとそんな細かいところ気にするのは反AIくらいしかいないw
  127. 128 ID:3siZZwNP0
    「配信者なんて社会の底辺、長続きする訳無い」
    「ビットコインなんて円天みたいなもの、換金できないゴミ」

    https://i.imgur.com/Rzi2Bfn.jpeg
  128. 129 ID:rcDo11Ow0
    クオリティが低いから、以上
    ちゃんとエロいならAIだろうと金は出すがそのクオリティに達してるのはごく一部しかない
  129. 130 ID:98lc9jYp0
    AIが出力した絵の美術館
    素人が描いた絵の美術館

    客としては後者を観に行くよ
  130. 131 ID:C0BdNXDv0
    AI絵だと自分で自分の性癖に刺さるのを作ったほうが結局良いからな
    あと所詮人が描いたものより何か物足りない無機質さもあるしな
    AI絵は自分で作るに限る
  131. 132 ID:6RXuwIsP0
    萎えるのは情報の引き算ができてないやつ
    色やら線やらどんどん盛るのでAIポン出しだと味が濃すぎて胸焼けする
  132. 133 ID:MgFOEINr0
    テスト
  133. 134 ID:WVIkjGXa0
    AIは作者の絵に対する努力や苦労全部すっ飛ばしてるから感情が動かないな
    どうせAIじゃんで終わってそこから先に行かない